Exclusivo com Ramón Calderé: "Vou sempre valorizar a forma como Maradona se comportava com os jovens"

- O que é que Ramón Calderé vai fazer em 2024?

- Bem, vejamos, continuo a ser treinador. Na verdade, na época passada estive na primeira divisão de Andorra, com o UE Santa Coloma, onde felizmente ganhámos a Liga e a Taça, e tivemos acesso à Liga dos Campeões. A única coisa que não continuei, esta época, porque não houve acordo. E, ao mesmo tempo, estou numa empresa chamada Soccer Pro Barcelona, na Irlanda, onde fazemos uma imersão linguística em inglês combinada com futebol, e levamos miúdos de toda a Espanha para a Irlanda para campos que fazemos no verão, com o meu sócio Xavi Bonet, um empresário, e há também colegas do Barcelona, como Pep Morataña e Julio Alberto.

- Trata-se, portanto, de combinar o futebol com a aprendizagem do inglês.

- Isso mesmo. Fazemos uma imersão linguística no inglês, que hoje em dia, como sabemos, é de importância vital. Por isso, fazemo-lo em casas de acolhimento na Irlanda. E os miúdos vão para lá, falamos inglês praticamente todo o dia. Até os treinos matinais, que têm quatro horas de duração, são em inglês. Apesar de trazermos o perfil do Barça, porque foi isso que Morataña, eu e Julio Alberto aprendemos na base, para a equipa principal, com formas de jogar diferentes, os conceitos e os valores continuam a ser os mesmos.

- Gostaria de voltar a ser treinador?

- Bem, estou a ficar velho, vou fazer 66 anos, mas é verdade que só não continuei a treinar em Andorra é porque não chegámos a um acordo contratual. Bem, quanto à pergunta, sim, porque me vejo com energia. Ainda correu muito bem lá, digamos, a época que realmente fizemos. Mas também tenho a certeza de que não em Espanha, porque já visitei praticamente toda a Espanha e acho que seria mais normal fazê-lo em Andorra ou como estive na República Dominicana durante uma época ou na Costa Rica. Fora de Espanha sim, mas já não em Espanha.

- Que lições mais importantes aprendeu depois de ter estado em tantos bancos de suplentes, especialmente em comparação com o ponto de vista que se pode ter como jogador profissional?

- A experiência é como jogador, onde temos grandes treinadores que nos transmitem algo importante e depois assimilamos e pomos em prática. Vejamos, eu estive no semi-profissionalismo, não estive no futebol como treinador totalmente profissional, porque devo ter feito alguma coisa mal, obviamente. Muita gente me diz, mas se esteve em equipas históricas, Burgos, Palencia, Castellón, na Catalunha, muitas, muitas promoções, muitos campeonatos, então sim, devo ter feito alguma coisa bem. Portanto, aprendendo, sou uma pessoa que tenta incutir os valores que me foram ensinados, repito, no Can Barça desde os 13 anos, mas também fui uma pessoa talvez demasiado impulsiva e foi isso que aprendi a ser um pouco mais calmo, mais descontraído e agora sim, com a minha idade, logicamente, consigo fazê-lo, mas no início talvez essa impulsividade me tenha prejudicado um pouco.

- Como é que vê Castellón, depois de se ter tornado uma das agradáveis surpresas da categoria?

- Em primeiro lugar, sinto-me feliz, porque cheguei num momento muito complicado, estava na terceira divisão, acho que cheguei em novembro, apesar de estarmos quase nos lugares de despromoção e, felizmente, fomos campeões. A única coisa boa é que enfrentámos uma grande equipa como o Linares e não conseguimos subir, pelo menos para a Segunda Divisão B. Agora, bem, estou muito feliz, deixei muitos amigos para trás, estarei sempre grato ao Castellón. Não conseguia compreender como é que o Castellón, com uma massa social tão importante e com uma cidade tão bonita e um campo tão magnífico, podia estar nestas categorias. Felizmente, agora, pelo menos, foi feita justiça, estão na liga profissional e esperamos, se Deus quiser, vê-los em breve na Primeira Divisão.

"Fui influenciado por Luis Aragonés, Johan Cruyyf e Terry Venables"

- Há algum treinador que tenha tido nos seus tempos de jogador que o tenha marcado para mais tarde na sua carreira no banco?

- Sim, claro, claro. Fomos muito influenciados pelo treinador do Santander, Laureano Ruiz, tudo o que dizemos agora está a ser falado sobre o ADN do Barça ou há muito tempo, Laureano Ruiz e este já o fazia. Depois de Laureano Ruiz, tive treinadores como José Luis Romero, muito bons treinadores, Toni Torres, Segarra, Segura em Madrid, a cumprir o serviço militar em Alcalá de Henares. Mas depois, a nível profissional, ficaria obviamente com Johan Cruyff, com quem estive pouco tempo, mas gostaria de ter estado mais tempo com ele, porque veio com uma inovação total. Depois, Luis Aragonés, porque foi com ele que aprendi a dinâmica do grupo do balneário e sempre a segui à risca. E, claro, o Terry Venables, que foi quem me deu a oportunidade de entrar na equipa principal, com um estilo diferente do Barça, com uma pressão constante, que me faz lembrar o que o Barça faz agora, o que o Flick faz, essa pressão constante no meio campo adversário, que fizemos de forma brilhante com o Terry Venables.

- Na sua opinião, como é que o futebol mudou desde então? 

- Mudou muito, tendo em conta que agora a tecnologia é uma parte muito importante, estamos a vê-la, o poder físico que existe agora, as equipas são muito boas fisicamente, por isso não é que não o fossem antes, quer dizer, nós éramos. Mas era um conceito de jogo diferente, muito mais permissivo, as placagens que tínhamos antes eram agora cartões vermelhos e jogávamos oito contra oito. O futebol era mais permissivo, agora já não é, logicamente, sobretudo com o VAR. Jogadores, eu destacaria, porque destacamos muito o que Messi está a fazer como melhor jogador do mundo, mas Diego Armando Maradona, que foi companheiro de equipa e eu pude apreciar, claro, Diego Armando estava noutro tipo de futebol. Obviamente, eu estava a dizer-vos para se lembrarem das lesões que tanto Maradona como Schuster sofreram devido a estas placagens que antes eram permitidas e agora isto mudou muito, é evidente.

"Sempre apreciarei o comportamento de Maradona com os jovens"

- Como foi compartilhar uma equipe, um vestiário, com Diego?

- Diego era uma pessoa excecional, bem, não vamos descobrir a sua qualidade futebolística. É claro que Maradona e Leo Messi são as grandes referências, tal como Johan Cruyff, claro, ou Pelé, noutra época, são as referências de toda a vida. Do Diego, vou sempre valorizar a forma como se comportava com os jovens, os que trazíamos da equipa de reservas, que era excelente. Ele sempre se preocupou e eu nunca vou esquecer isso.

- O que você lembra com mais carinho da sua passagem pelo Barça?

- Logicamente, toda a etapa, o processo. A vida é um processo, porque no final procuramos um objetivo, para dizer: "Quero chegar à equipa principal". Todos nós, que começámos com 13 anos, queremos chegar à primeira equipa, mas é um processo. Todos os anos passamos uma barra, passamos um exame, progredimos, tenho uma lesão no joelho, mas continuo a insistir e, no final, o prémio chega. Foi o culminar do que eu procurava quando entrei para a equipa principal, com 13-14 anos.

- Depois disso, foste para o Betis. Como é que viveste essas duas épocas?

- Surgiu a possibilidade de ficar no Barça, tinha três anos de contrato, mas percebi que o Johan Cruyff, que tinha acabado de chegar, fizemos a pré-época em Papendal, nos Países Baixos, tinha uma conceção diferente do jogo e o que eu queria era jogar. Obviamente que se eu ia ter dificuldades e ele deu-me a entender isso, optei por ir para o Betis, e fiquei muito contente porque o Betis, para além do facto de agora estar de novo a fazer justiça a si próprio, de estar ali a lutar pelos lugares da Liga dos Campeões, não é a cidade, não são os adeptos, são os adeptos. Ninguém se deve zangar em Barcelona, mas talvez sejam os melhores adeptos do mundo, os adeptos do Betis, ou, se não forem, pelo menos os melhores de Espanha, e eu pude constatar isso. Foram dois anos, o primeiro ano não foi bom porque estávamos na Primeira Divisão e fomos despromovidos para a Segunda Divisão com um excelente plantel, mas na época seguinte tivemos a sorte de voltar à Primeira Divisão.

- Como é que vê o Betis esta época?

R: Bem, bem, ganharam ao Atlético de Madrid por 1-0 e foi uma vitória prestigiante. Têm jogadores, para além do facto de o Barcelona lhes ter emprestado o Vítor Roque, têm jogadores que estiveram no Barcelona, com o Ez Abde, o extremo, o Marc Bartra que é daqui, é meu conterrâneo, de Tarragona, o Chimy Ávila, vamos ver. Foi uma vitória muito importante que pode marcar um ponto de viragem para se convencerem, com Pellegrini, um grande treinador, aliás, de que podem lutar pela Liga dos Campeões.

"Lewandowski joga sob mais pressão"

- Como vê a transformação do Barça depois de uma temporada cinzenta como a passada?

- É evidente que houve uma mudança, não se trata de ninguém, longe disso. Valorizo o anterior treinador, Xavi, conheço muito bem a família, é muito charmoso, é preciso lembrar que Xavi ganhou a Liga no primeiro ano, no ano passado não correu tão bem, se continuaria, se ficaria, se não ficaria, se não contava com ele, etc. A transformação atual está aí, porque para além do facto de Xavi já confiar nestes jovens jogadores, o que é incrível, e daqui, de onde estou, gostaria de os felicitar com esta idade e com a coragem que Xavi teve, como Flick tem. Portanto, a partir daqui, talvez este ano também se esteja a dar muito mais importância a Marc Bernal, bem, ele lesionou-se e Casadó, a verdade é que no ano passado ele não teve tanto impacto, e está a surpreender-nos. Para mim, acima de tudo, a intensidade, o ritmo e a forma como pressionam, vejam como pressionam. Quer dizer, Lewandowski este ano não o fazem pressionar, digamos, os defesas centrais adversários. Fazem-no, quer dizer, porquê, obviamente por nada, ele tem 36 anos, acho eu, se bem me lembro, e, claro, há que ter em conta o Lewandowski, a condição física em que está, os golos que marcou,

Por isso, é claro que ele pressiona os laterais de forma diferente, pressiona os centrais, por isso é muito mais arriscado, mas é uma aposta clara nessa pressão ofensiva, que se praticamente recupera o adversário no terceiro terço do campo, então, praticamente como aconteceu, eles marcaram muitos golos e golos. E, de facto, libertamos Lewandowski nessa pressão que não foi libertada no ano passado, e Lewandowski está muito mais fresco, fisicamente mais fresco. O ritmo, a intensidade, e um jogo muito mais vertical, com ataques rápidos, não contra-ataques, muita gente diz, não, não, não, não, não, não, não contra-ataques, ataques rápidos, que o ataque rápido, obviamente, é quando se tem a posse de bola, que em dois, três toques, se chega à baliza adversária.

"Ver a seleção espanhola enche-me de alegria"

- Vamos à seleção espanhola, foi internacional, como viveu o sucesso do Campeonato da Europa deste verão?

R: Tal como ganhámos o anterior Campeonato da Europa, tal como ganhámos o Campeonato do Mundo na África do Sul, bem, com grande satisfação. Felizmente, estarei sempre grato, neste caso, a Miguel Muñoz, porque ele confiou em mim, eu era internacional, fui ao México em 1986, onde a Argentina, com Diego Armando Maradona, ganhou o Campeonato do Mundo e fizemos um grande trabalho. Ver a seleção agora, com Luis de la Fuente, com jovens que continuam comprometidos com esse estilo, que já estava a ser utilizado, enche-me de alegria, orgulho e satisfação. Porque, e não é que tenha sido convocado muitas vezes, foram 18, mas, bem, fui campeão, com os meus colegas sub-21, a primeira vez que a Espanha foi campeã contra a Itália, em Valladolid, fomos campeões, e depois joguei o Campeonato do Mundo e um Campeonato da Europa na Alemanha, por isso, felicidade total, claro.

- Falou desse Mundial, um dos mais emblemáticos da história, com o grande golo de Maradona e os três golos de Butragueno contra a Dinamarca. Que recordações guarda do México-1986?

- Bem, o que dizes, todas essas anedotas, ver jogar in situ Diego Armando Maradona, que acabava de vir do Mundial de Espanha, onde nem sequer conseguiram chegar à final, todos os jogos foram um espetáculo. Tivemos o azar de ser eliminados nos quartos de final pela Bélgica nos penáltis, porque se tivéssemos passado esse empate com a Bélgica, estaríamos nas meias-finais, Maradona, Maradona disse: "Nem sequer quero ver a Espanha, pá, porquê? Porque havia jogadores que ele sabia que eram muito talentosos, depois o jogo que mencionas do Emilio Butragueño em Querétaro contra a Dinamarca, que era uma das equipas que estava a jogar o melhor futebol. E bem, ele marcou quatro golos, ganhámos 5-1, foi um espetáculo.

Também tive a sorte de marcar contra a Argélia, que ganhámos por 3-0, marquei dois golos, por isso, imaginem, para mim foi o objetivo final, nunca imaginei que pudesse estar num Mundial como o do México. E depois a Argentina, claro, a Argentina, para além da anedota do golo do Diego, inteligente, manhoso, habilidoso, depois o outro golo que ele marcou contra os ingleses foi espetacular. Foi um Campeonato do Mundo que, concordo consigo, será um dos mais memoráveis da história.

- Por último, o que pensa da polémica em torno do Vinicius, do Real Madrid e da Bola de Ouro?

- Por um lado, foi um momento oportuno para, o que é Real Madrid, que fala de tanto senhorio, mostrar que, neste caso, Florentino Pérez, que é o chefe, não o tinha. E foi um momento oportuno para eles, para o Madrid. Conhecemos a rivalidade, sou um Culé, defendo o Barça onde quer que vá e, acima de tudo, claro. O Madrid teve a oportunidade de ser um mestre e não o foi, infelizmente, para mim não foi assim. Não consigo entender, porque se eu sou o Vinicius, olha, ele teve a oportunidade de se revoltar perante o seu próprio clube, mas até de se revoltar a favor, de uma forma positiva, porque todos sabemos que o Vinicius é um grande profissional como jogador. Mas nestes prémios também se valoriza o carácter, a forma, e isso é o que o Vinicius não entende muito bem. Ninguém é capaz de lhe dizer que se pode jogar futebol tão bem como ele joga com outras maneiras, e ele não as tem.

Ora vejam, era um momento para dizer a Madrid, vou ser sportinguista, vou apresentar-me, vou ser segundo, vou ser segundo, vou ser segundo, vou ser segundo, vou ser terceiro. O facto de se ter verificado que Rodri era o número um, a Bola de Ouro muito merecida, aliás, pela minha parte, foi um momento para dizer: "Vou-me embora, presidente, se me quiser sancionar, sancione-me, se me quiser pôr à venda, ponha-me. Porquê? Porque isto é desporto, e é um exemplo para as crianças, para elas verem, e não uma birra como a que o Madrid teve, e nenhum deles apareceu, que vários jogadores estavam entre os vencedores. Não percebi, e para mim foi lamentável.