Exclusivo com Tote: "Saí para o Benfica e tornei-me um homem, amadureci"

- Como é que se sente ao deixar o futebol? O que faz atualmente?

- Só o sigo como adepto, deixei tudo. Sou sócio do Atlético Madrid, vou ao Metropolitano todos os fins-de-semana com a minha filha e a minha mãe. E também vejo o Real Madrid em direto, também tenho bilhete de época no Bernabéu, porque gosto muito de ir ver futebol ao vivo, mas não trabalho no futebol nem faço nada, apenas como espetador.

- No seu caso, tal como no de Javier Guerrero. É curioso, não é? Porque ambos são vermelhos e brancos de coração, mas ambos foram formados no Real Madrid. 

- Sim, sim, eu ainda pude jogar no Atlético, saí com o Raúl quando era muito novo, quando o Gil me tirou as categorias de formação. E sim, a verdade é que sim, somos Atlético, jogámos no Real Madrid há muitos anos, mas bem, no fundo é sempre assim, tu és de onde és, tens os teus sentimentos, escolhes uma coisa na vida porque te identificas mais, porque o teu coração te dá um sinal e diz, é isto que tu queres, e pronto.

- Como foi a sua passagem pelo Real Madrid até dar o salto para o futebol profissional, quando teve de trabalhar muito e até teve de sair para Portugal, para o Benfica? 

- O Real Madrid foi muito bom para mim. Comecei nos cadetes, fiz toda a minha carreira lá, cadetes, três anos de juvenis, Madrid C, Madrid B, dois anos na equipa principal com Del Bosque, que é quem me conhecia das camadas jovens e depois tive-o a ele. Estreei-me com o Toshack em 99, mas depois desci para jogar no grupo de promoção com o Castill. Os dois anos na equipa principal foram os dois anos completos com Del Bosque e muito bons, a verdade é que não tenho absolutamente nenhuma queixa, só gratidão porque foram muito bons para mim e para a minha família.

- Chegou a estar no balneário dos Galácticos. Havia tanto ego e tanta estrela como se dizia na imprensa na altura ou não? 

- Não, pelo contrário, a minha experiência diz-me que eles são os melhores em tudo, não só como jogadores, mas também como pessoas. Quando os vejo, com Figo, com Zidane, quando os encontro em qualquer lado, continuam a ser muito afetuosos e a verdade é que a minha experiência com eles é muito boa, os jovens que subiram do Castilla e que puderam ficar na equipa principal, trataram-nos com um carinho enorme.

- Porque é que é tão difícil para os jogadores da Fábrica afirmarem-se na equipa principal, porque o nível no Real Madrid é tão elevado ou porque lhes são dadas poucas oportunidades? 

- Bem, é um pouco de tudo, não é? Hoje em dia, o futebol deteriorou-se muito ao nível do talento, ao nível da rua, já não se joga, não há jogadores diferentes. Quase todos eles são fisicamente incríveis, com muitos abdominais, com muitas histórias, mas para mim não têm o nível de futebol que tinham há 20 ou 30 anos.

"A Itália é o país que mais acreditou nos fenómenos com o número 10 nas costas"

- Acha que também estamos a perder o talento do segundo avançado, o criador de jogadas?

- Sim, a figura do 10 está perdida há muitos anos. Não há treinadores que acreditem nesse tipo de jogador. O país que mais defendeu esse número 10 foi a Itália. A Itália teve sempre o melhor 10 da história, e é engraçado porque sempre disseram que a Itália era um futebol amargo, que era um futebol defensivo, etc., e foram eles que acreditaram no Maradona do momento, no Roberto Baggio, no Totti, no Del Piero, no Zola, em todo esse tipo de fenómenos. A Itália respeitava-os, e aqui em Espanha não, hoje são jogadores que podem subir e descer o flanco mil vezes, com uma intensidade terrível, mas a pausa quase nunca é vista. Infelizmente não se vê ninguém que faça um remate, não se vê ninguém que faça algo diferente, são robots na prática. Portanto, há um pouco de tudo misturado, e as academias de jovens não funcionam, ou muitas delas não funcionam para encontrar um jogador diferente. É por isso que hoje vemos cada vez mais estrangeiros, e é curioso porque temos o maior sucesso possível com a seleção espanhola, temos também as equipas sub-21, sub-19 e sub-18 a um grande nível, mas depois não apostam neles, e é uma pena.

- Relativamente à Bola de Ouro, acha que a decisão e a atribuição do prémio a Rodri foram merecidas? 

- Para mim, sim. Para mim, o Rodri parece-me um fenómeno, um jogador de época, um cinco de nós que já perdemos a figura do Busquets, e pensei que nos ia custar muito encontrar um tipo que pudesse carregar o peso do jogo, do Xavi, do Iniesta, de toda esta gente. Pensei que ia ser difícil para nós e, graças a Deus, há um tipo que volta a representar muito bem essa figura, e parece-me muito justo, porque acho que lhe devia ter sido atribuído na época passada, e bem, foi-lhe atribuído esta época, mas acho que fez muitos méritos. Ganhou tudo o que ganhou por ser protagonista, e quando joga, bem, na equipa onde está há muitos jogadores e muito talento e ele tem uma forma de jogar espetacular, mas quando não está lá nota-se.

- Foi difícil para si dar o passo de deixar o Real Madrid, ou foi uma decisão que tomou, se ia ter poucos minutos, se ia participar em poucos jogos? 

- Sim, não me custou nada, porque eu queria jogar. Portanto, não, não me custou nada, é verdade que quando se está num sítio como este, há coisas que se perdem no dia a dia, sobretudo em termos de cuidados, médicos, fisioterapeutas, instalações, muitas coisas que Real Madrid nos dá e que não temos em muito poucos sítios. Mas em termos de jogo e de desfrutar de novos companheiros de equipa e de novas experiências, foi muito bom para mim.

- Nessa aventura no Benfica, o que destacaria mais, o que foi o melhor para si? 

- Acima de tudo, sair de casa, sair da minha zona de conforto, ir sozinho, viver numa cidade diferente, num país diferente, embora Portugal e Espanha sejam muito parecidos. Mas quando é preciso sair de casa custa sempre, mas foi muito bom para mim, porque quando tive de sair para outros sítios tornei-me um homem, amadureci e custou-me muito menos.

"Em Valladolid apercebi-me de que podia realmente ganhar a vida com isto"

- Foi muito feliz em Pucela, não foi? Nesses dois estágios sentiu-se muito amado e valorizado?

- Sim, sobretudo na primeira, porque me tinha estreado em 99 e depois joguei no Benfica, mas onde me senti realmente um jogador da Primeira Divisão foi no meu primeiro ano no Valladolid, porque joguei todos os jogos, joguei tudo. Estava a um nível elevado, penso eu, em termos futebolísticos, senti-me muito bem e foi um ano maravilhoso. É o ano que recordo com mais nostalgia, porque foi quando percebi que podia realmente viver disto, que estava ao mesmo nível dos outros e que podia jogar na primeira divisão.

- E porque é que o Betis e o Málaga não confiaram tanto em si, depois de ter mostrado um nível tão bom no Valladolid, onde fez dez golos na época 2001-2002? 

- Bem, no Betis sim, o que aconteceu é que no Betis tive muito azar com as lesões. Não tinha tido nenhuma lesão na minha vida e tive quatro ou cinco ruturas musculares, o que, como disse, nunca tinha sabido o que era. Depois joguei dois jogos, estive de fora durante um mês e meio, e depois voltei a jogar. Portanto, foi muito difícil, e depois, bem, tive de discutir com... e tive problemas com pessoas de lá, pessoas más que eram más... e tive de lutar com elas. Mas era mais uma circunstância da vida, não era? Porque o Víctor Fernández, que era o treinador, gostava de mim e, quando eu estava saudável, utilizava-me. E depois o Málaga, bem, tiraram-me de lá por causa de problemas que eu tinha. Cheguei ao Málaga depois de um longo período de inatividade, o Málaga jogava na defesa, não era fácil. Cheguei praticamente no mês de fevereiro, janeiro ou final de fevereiro, e já havia três ou quatro meses de competição e quando comecei a sentir-me cada vez melhor, o campeonato tinha acabado, chegou junho e acabou.

- E chegou a um lugar onde se sentiste tão amado que, ainda hoje, penso que existem algumas faixas, alguns cachecóis, algumas bandeiras com a sua silhueta, com o seu festejo clássico e com esse número 10. Estamos a falar, claro, de Rico Pérez e Hércules. 

- Bem, sim, foi maravilhoso para mim, porque eu vinha de problemas, voltei para o Valladolid, mas o Valladolid tinha sido despromovido para a segunda divisão, e dei por mim em Alicante, no Hércules, que, para mim, já tinha estado muito em Alicante, porque em Campello tinha um familiar onde passávamos lá o verão. Conhecia um pouco, e encontrei-me num lugar maravilhoso, caí de pé e fui muito feliz. Estive lá durante seis anos e teria 60 anos a jogar, porque é um sítio espetacular, a cidade, as pessoas, maravilhosas, fui muito feliz lá. E vou lá de vez em quando, porque tenho lá muitos amigos, e tenho recordações muito boas.

"Javi Guerrero está no mesmo nível dos maiores"

- Partilhou o balneário com os Galácticos, com o Joaquín, com o Denilson, com o Trezeguet, são futebolistas de grande nível. Qual deles escolheria?

- Bem, também joguei com Javi Guerrero, que foi um fenómeno, de que já falou, e penso que está ao nível de muitos destes jogadores. No Real Madrid, para mim, o meu ponto fraco foi o Guti e também o Zidane. Bem, Guti, Zidane e Ronaldo são os três que mais me impressionaram. Depois, no Betis, conheci o Joaquín, Joaquín Joven, mas tinha uma capacidade incrível no um contra um, velocidade, mudança de ritmo, drible curto e longo, foi um tipo que me impressionou. E em Alicante, tinha bons companheiros de equipa. Trezeguet, sim, obviamente, muita classe, vinha da Juve, de ser campeão do Mundo, campeão da Europa com a Juve, vinha de ser um jogador de classe mundial, conhecido em todo o mundo, e surpreendeu-me porque chegou numa altura complicada para ele. Mas vejam os golos que marcou e, sobretudo, o que transmitiu aqui, a dois defesas rivais. Fiquei surpreendido com as pessoas, com o medo, entre aspas, que tinham dele, com a forma como o observavam, porque claro, um tipo a nível mundial que tinha demonstrado muito. Tive alguns jogadores muito bons no meu tempo, passei grandes momentos.

"Na primeira parte do Clássico gostei muito do Real Madrid"

- O que achou do Clássico e como vê o Atlético de Madrid nesta situação algo irregular em que se encontra?

- Bem, no Clássico penso que houve dois jogos, um na primeira parte e outro na segunda. Na primeira parte, houve momentos do Real Madrid de que gostei muito, sobretudo na primeira meia hora. Ao ver a primeira parte, nunca pensei que o jogo pudesse acabar 0-4. Penso que o Barça sofreu em muitos momentos, o que também é lógico, porque o Real Madrid faz-nos sofrer. O Real Madrid tem gente com muitas pernas, com qualidade, e quando começam a correr, magoam-nos muito. E na segunda parte, vi que o Madrid baixou a intensidade, vi que baixou a energia, que não pressionou tanto como nos primeiros minutos, que deixou o Barça ter mais a bola. E quando se deixa os miúdos terem a posse de bola, quando se deixa que comecem a jogar, que comecem a sentir-se confortáveis, o Raphinha começou a fazer jogadas para fazer estragos, o Lewandowski também. As jogadas não eram as mesmas da primeira parte, já estavam lá para ganhar o jogo. E no final foi 0-4, que podia ter sido 0-6, 0-7. Via-se que se o Barça ia marcar mais golos, ia marcá-los, porque o jogo estava partido e porque o Real Madrid já não estava confortável. Não começavam a correr, não tinham a bola, e os jogadores de fundo e os do meio-campo estavam a sofrer muito. Os jogadores de topo começaram a não recuar e sofreram. O Madrid sofreu.

- E o Atlético?

Quanto ao Atlético, penso que tem um problema de identidade terrível. Ainda não sabem o que querem jogar. Se querem jogar à defesa, se querem jogar em posse, se querem jogar em contra-ataque. Não esperava que uma equipa com os jogadores que tem, com o nível que tem, estivesse a jogar tão mal e a criar tão poucas oportunidades de golo, sem tanta personalidade. Pensei que esta equipa ia dominar mais, pelo contrário, e não. De facto, tem muitos pontos que, para poderem marcar, têm muitos pontos.